Hein? Depuis Octobre, allez, comme ça au pif...
Dites, comme ça pour voir?
Eh bien,...
Eh bien,...
aha...
(scroll, scroll, scroll)....
hehe...
(scroll, scroll, scroll)....
haha...
(scroll, scroll, scroll)....
Eh bien, le DOW est remonté de zéro pour cent :
Oh! : "on" a fait zéro pour cent.
En huit mois.
Zéro pour cent, et en raclant tous les fonds de casseroles, avec le super booster fiscal mondial, les amphètes des politiques monétaires bizarroïdes, le pied au plancher sur les taux d'intérêt (ils n'iront pas plus bas, sans blague).
Bon. Continuons: depuis Octobre 2007? Combien, le DOW? A votre avis?
Depuis avant la crise, quand tout allait bien, quand l'immobilier allait croître sans fin, hein... "On" a fait combien depuis octobre 2007?
En un an et huit mois ?
Eh bien... moins 43%!
Le graphe :
Moins 43 pour cent en un an, sans le pied sur le frein et puis tout le monde se retrousse les manches et zéro en huit mois.
Hmmm...
Mais la bonne question c'est évidemment : par rapport à aujourd'hui, à ces 8 mois de zéro, on aura fait combien, en octobre 2010?
Hein?
Hein?
A votre avis?
Allez! Vos pronostics sont les bienvenus en commentaires.
Vous jouez avec le DOW. Le plus proche sans être en dessous gagne une bouteille de foie gras, offerte par la CBFA, notre sponsor de prédilection.
.
Super difficile Michelange, puisqu'on mesure le Dow en "nominal" !
RépondreSupprimerTa question inclut impliciement une "vision" sur le débat "inflation/déflation" !
De plus, certains mettent en avant le fait que le rebond observé par rapport à décembre est uniquement la conséquences de la liquidité abondante (mise à disposition des banques centrales) qui ne trouve pas son chemin dans l'économie (comme au bon vieux temps du Nasdaq).
Donc, désolé, mais dans ces conditions, je ne participe pas...
Tu dis que les taux d'intérêts "n'iront pas plus bas", je ne suis pas certain de cela.
Negative interest rates: when are they coming to a central bank near you?
J'ai lu d'autres bouquins d'économie qui parlent des taux négatifs ; ce n'est pas aussi irréaliste que cela à mon avis... A suivre !
Et je suis toujours Paul Volcker à la trace :
Volcker: We Need Radical Regulatory Reforms
Toujours aussi doué le gars. Dommage qu'on ne l'écoute pas à la Maison Blanche...
Bon, sérieusement, tu reviens Michelange ?
Parce que franchement, tu es le Dieu du blogging économique, tu le sais j'espère ?
Il n'y a AUCUN blog qui arrive A LA CHEVILLE de ce blog ! J'ai cherché mais je ne trouve RIEN !
J'ai commencé mon blog sur la survie, mais franchement, c'est super dur et le résultat est relativement moyen, je l'avoue moi-même.
On a besoin de toi. Je veux bien te donner un coup de main si tu veux...
Reviens Michelange.
penses tu que la mort de michael jackson pourrait faire remonter le cour de la bourse?
RépondreSupprimerBlog sur la survie? Marrant. Quelle adresse? Merci.
RépondreSupprimerdur d'anticiper ce genre de choses, y a tellement de paramètres que l'on s'y perd
RépondreSupprimerBon j'essaie quand même pour le fun :
à mon avis le dow jones devrait reste stable au alentours des 7000 à 8000 points ce qui correspond à un effondrement des valeurs industrielles VERSUS les $ injectes dans l'économie
par contre je vois le NASDAQ prendre la même direction que la fusée ARIANE vers 3000 points
car c'est vraiment tout ce qu'il reste aux USA
(le GREEN c'est plutôt pour 2015)
Ce scénario ne vaut que si le dollar oscille entre 1,50 et 1,80 pour un Euro
Prédictions : www.marredecafé.idf
MADAME IRMA
Ps : si je gagne je préfère une boite de conserve de Champagne Belge
Merci pour votre réapparition !
RépondreSupprimerEn octobre 2010, le DOW aura perdu 20 % par rapport à aujourd'hui.
RépondreSupprimer(Sauf si les Ricains changent encore les normes comptables, les règles comptables, etc.)
@Anonyme : Blog de survie ici :
RépondreSupprimerCrash Global
Merci de ton retour MichelAnge ! Je suis fan de ton blog. J'espère vraiment que tu continueras de l'alimenter car je pense personnellement que la crise est loin d'être terminée.
RépondreSupprimerJean-Yves
WASHINGTON (Reuters) - Le moral des consommateurs américains s'est dégradé contre toute attente au mois de juin, montre l'enquête mensuelle du Conference Board.
RépondreSupprimerL'indice de confiance du consommateur établi par l'organisation patronale est ressorti à 49,3 contre 54,8 en mai.
Les économistes et analystes interrogés par Reuters anticipaient en moyenne un chiffre de 55,0 après celui de 54,9 annoncé initialement pour mai.
Les indices boursiers Dow Jones et S&P-500 sont passés en territoire négatif dans la foulée de la publication de la statistique.
L'indice d'évaluation de la situation actuelle a reculé à 24,8 contre 29,7 le mois dernier de même que celui des anticipations, passé de 71,5 en mai à 65,5.
Parallèlement, l'indice mesurant le jugement des consommateurs sur la difficulté à trouver du travail est remonté à 44,8 contre 43,9 le mois précédent.
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=41f00c77bbccc5015cc39afd5cc15c1d
bonjour!
RépondreSupprimerfaillite du Royaume-uni d'ici la fin de l'été, suivi de peu par les USA...
les liens utiles ici : www.leap2020.eu
la boucle est bouclée, il est trop tard. Le sommet du G20 aurait pu nous éviter le gros m.....r qui s'annonce, si seulement les américains avaient voulu laisser leur dollar moribond au tapis, et si nos dirigeants avaient eu le courage de le remplacer par un panier de devises international pour les transactions les plus importantes (pétrole, énergie).
De plus, la 1ere lame de fond(subprimes) est passée que déjà se profile la seconde (les Alts -A) puis, en embuscade la 3eme(les CDOS)...
Sans parler de la contamination de la titrisation, qui affecte désormais toute l'économie mondiale réelle: faillites en cascade, chômage induit, épargne grandissante, panique auto-entretenue, etc...la spirale infernale quoi... De meilleures infos ici aussi : www.blog.mondediplo.net
Et SURTOUT ne vous laissez pas endormir par les médias dominants qui répètenet à l'envi(il s'agit plus d'une prière à mon avis) que "la sortie de crise est là" alors qu'ils n'avaient même pas été fichus de prévoir le dixième de ce qui allait se passer! Ces gens-là essaient de vous endormir, d'inverser la psychologie des foules qui est à l'oeuvre ici; mais les forces en jeu sont trop puissantes, cette crise est une crise systémique, de civilisation! Pas une simple répétition de 1929! Lisez les vrais sites, les vraies infos, nous avons internet dieu merci! Lisez le Geab, Lordon, Jorion, Roubini...cseuls eux ne mentent pas, ils font juste parler les chiffres, la réalité objective. 'les faits sont têtus' disait Lénine, et là il faut reconnaître qu'il avait foutrement raison...
Bon courage à tous.
Lisez les
ce sont les autorités monétaires chinoises, japonaises (entre autres) qui ont empêché la chute du Dollar. Si il y a chute du Dollar ce sera à cause des investisseurs privés de ces pays qui sentiront le vent tourner. Les autorités monétaires chinoises ne pourront rien faire si un vent de panique survient, elles ne pourront sauver le Dollar que par de l'hyperinflation et alors.... c'est l'effet domino.
RépondreSupprimerWall Street en baisse après la chute du moral des ménages américains.
RépondreSupprimerSur le front des statistiques, la confiance des consommateurs mesurée par l'institut privé de conjoncture du Conference Board a nettement chuté en juin, tombant à 49,3 points. Une baisse surprise alors que les économistes attendaient une stabilité de cet indicateur, à 55,3 points.
Les ménages sont à la fois plus pessimistes sur la situation actuelle que sur leurs attentes pour les six mois à venir. Leur moral est particulièrement suivi par les opérateurs, alors que la consommation constitue le moteur traditionnel de la croissance outre-Atlantique. La semaine passée, les marchés s'étaient déjà inquiétés de la hausse du taux d'épargne, au plus haut depuis 15 ans.
http://www.latribune.fr/bourse/20090630trib000394257/wall-street-en-baisse-apres-la-chute-du-moral-des-menages.html
La méthode Coué des commentateurs économiques et des éditorialistes commence à montrer ses limites.
L’explosion du chômage aux Etats-Unis est en train de détruire la confiance des consommateurs américains, et surtout de détruire la consommation aux Etats-Unis.
Et quand la consommation des Américains chute, c’est toute l’économie mondiale qui s’effondre.
Les banques européennes mettent leur argent à l’abri en prévision de la deuxième crise financière qui arrive.
RépondreSupprimerLes banques européennes mettent leur argent en dépôt à la Banque Centrale Européenne, alors que les taux d’intérêt versés par la Banque Centrale Européenne sont quasi-nuls.
Les banques européennes préfèrent placer leur argent à la Banque Centrale Européenne, même si cela ne leur rapporte presque aucun intérêt, car leur argent y sera en sécurité lorsque la deuxième crise financière éclatera.
Regardez bien ce graphique : il montre les sommes d’argent déposées par les banques à la Banque Centrale Européenne.
Depuis quelques jours, ces sommes d’argent déposées explosent. Cela montre que les banques européennes savent que la deuxième crise financière est imminente : elles mettent donc leur argent à l’abri pour le protéger de ce tsunami :
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=ECBLDEPO:IND
Récapitulons : les banques européennes ont emprunté 442,24 milliards d’euros à la BCE en juin. Taux d’intérêt : 1 %.
RépondreSupprimerEnsuite, les banques européennes ont déposé 252,067 milliards d’euros à la BCE alors qu’elles ne toucheront des intérêts que de 0,25 % !
Conclusion : les banques européennes empruntent à 1 %, puis elles épargnent à 0,25 %.
Pourquoi ? Parce qu’elles savent que la deuxième crise financière arrive. Dans la panique, elles placent leur argent en lieu sûr (à la BCE) même si ça ne leur rapporte rien du tout. Au moins, elles savent que ces 252,067 milliards d’euros seront sauvés.
Regardez bien ce graphique qui représente le montant des sommes que les banques européennes ont déposées à la BCE :
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=ECBLDEPO:IND
Le graphique récapitule l’évolution sur les 6 derniers mois.
Cliquez sur l’onglet « 5Y » pour voir l’évolution sur les 5 dernières années. Vous verrez que, lorsqu’une crise financière éclate, les banques européennes paniquent et déposent des sommes gigantesques à l’abri, c’est-à-dire à la BCE.
Aujourd’hui, ça recommence. Les banques européennes voient arriver la deuxième crise financière. Elles paniquent et déposent 252,067 milliards d’euros à la BCE. Au moins, ces 252,067 milliards d’euros sont en lieu sûr.
de toutes façons les consommateurs US sont insolvables, ils n'en peuvent plus, ne peuvent plus emprunter..et, selon les estimations du GEAB(qui avait prédit la crise et son déclenchement un an et demi à l'avance, en février 2008 je savais, grâce à eux, que le 'point d'inflexion' se situerait en septembre 2009), le taux ede chômage US va atteindre plus de 20%; ils ne pourront pas s'en sortir, et je ne vous dis pas l'effet domino:consommation en chute libre, crise du logement, de l'emploi, du crédit etc...on ne va pas la refaire!
RépondreSupprimerConcernant les Chinois, ce qu'ils font actuellement est bien joué : vu que ce sont eux les plus gros détenteurs de la dette US (sous forme d'obligations d'état), il n'estabsolument pas dans leur intérêt que le dollar chute immédiatement..pas avant qu'ils se soient débarrassés des 1500 milliards de $ en leur possession du moins! c'est pour cela que le gouvernement chinois, ainsi que tous les détenteurs privés de dollars us, font actuellement 'leur marché' en achetant le plus d'actifs possible : mines, terrains, entreprises, etc. Mais ils le font de manière prudente, contrôlée:ni trop, ni trop peu pour ne pas faire plonger le $ trop tôt, et continuer à écouler sa production commerciale aux USA. Mais ici le mot d'ordre est régularité; le but étant bien sûr de perdre le moins possible lors de l'arrivée de la seconde 'vague'(ce n'est qu'une question de mois désormais).
Et toutes les gesticulations des gouvernements, apports d'argent frais, planche à billets etc. ne font qu'une chose : retarder l'inéluctable et augmenter la puissance de cette future lame de fond..
Dans 1 an, je ne sais pas. Mais en fin de crise, on aura un rapport Dow/Gold aux environs de 2-3, d'après le passé. Bon je sais, j'extrapole, mais bon, c'est bien la question au départ, non? Ok alors on en est à 10 avec Gold USD 900 et Dow 9000 à peu près. Donc cela nous donne un range Gold entre USD 900 et USD 4500, et Dow entre 1800 et 9000. Comme je mise que tout sera fait pour que la montée de l'or soit contenue, je parie pour Gold USD 2000 au maximum et Dow 5000 à long terme.
RépondreSupprimerà BA: lire ceci
RépondreSupprimerhttp://ftalphaville.ft.com/blog/2009/06/29/59441/rip-eonia/
par ailleurs, sur tropical bear j'ai aussi vu ceci:
"L'explication des dépôts par les banques à la BCE est en fait relativement simple.
La BCE a prêté la semaine dernière aux banques de très grosses sommes à 1% sur an.
Les banques ont voulu profiter de cette aubaine, qui ne se répetera pas avant septembre au mieux, pour acquérir un maximum de liquidités.
Une fois ces liquidités en caisse, il est bien évident qu'elle ne peuvent pas en prêter ou en placer correctement la totalité en un jour.
Donc, en attendant de les écouler, elles les placent à la BCE : 0.25% est toujours mieux que 0%.
Il sera très facile de vérifier dans les jours qui viennent que cette explication est correcte : la courbe des liquidités déposées à la BCE devra décroitre.
Dans le cas contraire, alors il y aura matière à s'inquiéter. Mais pour le moment, rien d'anormal dans ce phénomène."
un autre lien intöressant: ce que dit Roque sur pro-at
http://www.pro-at.com/analyse-bourse/technique-1-9126.html
Quatre cent soixante sept mille emplois ont été supprimés au mois de juin aux Etats-Unis, un nombre plus élevé que prévu qui a contribué à gonfler le taux de chômage. Ce dernier s'élève désormais à 9,5 %, soit le niveau le plus élevé en 26 ans, et suggère que le chemin vers le rétablissement de l'économie sera accidenté, selon les chiffres communiqués jeudi par le Département du travail.
RépondreSupprimerMême si la récession donne des signes d'apaisement, les entreprises vont probablement vouloir continuer à resserrer leurs coûts et à faire preuve de prudence en matière d'embauches jusqu'à ce qu'elles soient certaines du retour de l'économie en terrain solide.
Quelque 14,7 millions de personnes sont aujourd'hui sans emploi aux Etats-Unis.
La hausse du taux de chômage qui s'établissait à 9,4 % en mai est cependant moins sévère que les 9,6% attendus. Reste que de nombreux économistes s'attendent à ce que le taux de chômage grimpe à 10% cette année, et continue d'augmenter au cours de l'année prochaine avant de baisser.
Depuis l'entrée des Etats-Unis en récession en décembre 2007, l'économie a perdu au total 6,5 millions d'emplois.
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=d0e71a4d4a4fd41b103d0ae16c45b7ef
Conséquence : la consommation va continuer à s’effondrer aux Etats-Unis.
Conséquence numéro 2 : l’économie mondiale va continuer à s’effondrer.
Explication de l'opération de la BCE par W. Buiter :
RépondreSupprimerRecapitalising the banks through enhanced credit support: quasi-fiscal shenanigans in Frankfurt
There can be no doubt that this operation represents both a subsidy and a gift from the Eurosystem to the banks that participated in the operation.
RépondreSupprimerThe ECB should avoid such capture by narrow sectional interests and opt to act in the public interest instead.
J'arrête mon blog, il est nul de chez nul...
RépondreSupprimerJ'espère toujours que Michelange reviendra...
Bon week-end à tous !
@Brian
RépondreSupprimerQu'est que tu fous ?
Pourquoi t'as supprimé ton blog ?
Laisse-lui au moins le temps de démarrer !!!
Le but ne doit pas être obligatoirement de faire de l'audience mais au moins de rassembler TES idées et puis de les partager !!!
@ brian: c'est dommage, il faut de la patience et du temps!
RépondreSupprimer@BA : les chiffres du chômage US sont faux. En effet les states ne disposent pas d'organisme de type Pole emploi ou INSEE comparable aux notres, qui centraliseraient toutes les infos et le nombre à peu près exact(ou du moins officiel, car chez nous aussi ils sont bidonnés mais en amont). On se base donc sur des enquêtes d'estimation d'après un panel(véridique!)de deux types : celles faites auprès des entreprises et celles auprès des ménages. Pour le mois de mai par exemple, le chiffre annoncé (et claironné partout) était de 350 000 chômeurs supplémentaires...chiffre qui correspond UNIQUEMENT au panel 'entreprises', qui tend toujours à sous estimer les chiffres...
C'est un peu comme chez nous, lors des manifs et de leurs comptages officiels : 40 000 selon la police, et 300 000 selon la CGT... habituellement, on additionne les deux et on fait une moyenne..vous me suivez? Et là je devine LA QUESTION que vous avez tous en tête(et je vous donne le chiffre du panel 'ménages' sans plus attendre) : +750 000 pour mai 2009. Mais, étrangement, très peu de médias(pour ne pas dire aucun) n'en a parlé bien sûr....
De plus, si je ne me trompe, au USA, les stats du chomage se basent sur des questions du genre "avez-vous travaillé la semaine dernière?"... mais, avoir travaillé un seul jour suffit... au pays de la flexibilité totale, on se doute bien que même les gens qui travaillent sont loin du plein emploi!
RépondreSupprimer@Dwarf et toff : Le problème n'est pas l'audience (que je ne mesurais même pas...).
RépondreSupprimerJe trouve au contraire que j'avais beaucoup de réactions pour ce genre de blog ; j'étais étonné que des gens soient intéressés par ces idées...
Le problème est plutôt qu'il n'y avait aucune structure dans ce que j'écrivais ; c'était du gros n'importe quoi. Dans ce cas, je préfère arrêter.
De toute façon, Michelange revient ; et c'est tout ce dont nous avons besoin :-)